Café de Download
Citaat van Robin op 22 december 2011, 09:45Ik vond die reactie wel geniaal.
Opvangen, trappen en kijken. O, volgende "fan" komt ook op me af? Afweren! Die Esteban kan wel een potje vechten.
Die scheids was wat mij betreft al de domste die op het veld rondloopt, maar zijn actie was echt gestoord. Klust hij bij als ambtenaar of zo? Wat een bureaucraat is dat. Anyway, ik zou blij zijn dat ik daar weg was voordat de rellen uitbraken. Krijg jij straks nog pijn of word je opgepakt terwijl je er alleen maar bent. Wel jammer van je avond.
Geef ik je geen gelijk in, deze scheidsrechter heeft gehandeld volgens de regels die de KNVB opgesteld heeft. Volgens de letter van de wet hoort Nijhuis hier rood voor te geven. Mochten de regels niet deugen, moeten deze aangepast worden maar hij heeft gewoon het wetboek gevolgd. Doet hij dit niet, krijgt hij er gezijk mee.
Uiteraard vind ik ook niet dat Esteban rood had moeten krijgen, maar dat is niet aan de scheidsrechter te wijten.
Ik vond die reactie wel geniaal.
Opvangen, trappen en kijken. O, volgende "fan" komt ook op me af? Afweren! Die Esteban kan wel een potje vechten.
Die scheids was wat mij betreft al de domste die op het veld rondloopt, maar zijn actie was echt gestoord. Klust hij bij als ambtenaar of zo? Wat een bureaucraat is dat. Anyway, ik zou blij zijn dat ik daar weg was voordat de rellen uitbraken. Krijg jij straks nog pijn of word je opgepakt terwijl je er alleen maar bent. Wel jammer van je avond.
Geef ik je geen gelijk in, deze scheidsrechter heeft gehandeld volgens de regels die de KNVB opgesteld heeft. Volgens de letter van de wet hoort Nijhuis hier rood voor te geven. Mochten de regels niet deugen, moeten deze aangepast worden maar hij heeft gewoon het wetboek gevolgd. Doet hij dit niet, krijgt hij er gezijk mee.
Uiteraard vind ik ook niet dat Esteban rood had moeten krijgen, maar dat is niet aan de scheidsrechter te wijten.
Citaat van Farid. op 22 december 2011, 10:14Geef ik je geen gelijk in, deze scheidsrechter heeft gehandeld volgens de regels die de KNVB opgesteld heeft. Volgens de letter van de wet hoort Nijhuis hier rood voor te geven. Mochten de regels niet deugen, moeten deze aangepast worden maar hij heeft gewoon het wetboek gevolgd. Doet hij dit niet, krijgt hij er gezijk mee.
Uiteraard vind ik ook niet dat Esteban rood had moeten krijgen, maar dat is niet aan de scheidsrechter te wijten.
Ben het volledig met Robin eens. De scheids heeft niks verkeerds gedaan. Het is te begrijpen dat Esteban in zelfverdediging ging, en het is ook te begrijpen dat hij boos wordt om de rode kaart. Zo zie je maar weer hoe goed spelers de spelregels kennen
Was wel blij dat ik net op tijd thuis was voordat de rellen begonnen. Tijdens de Corteo ging het ook al bijna mis
Geef ik je geen gelijk in, deze scheidsrechter heeft gehandeld volgens de regels die de KNVB opgesteld heeft. Volgens de letter van de wet hoort Nijhuis hier rood voor te geven. Mochten de regels niet deugen, moeten deze aangepast worden maar hij heeft gewoon het wetboek gevolgd. Doet hij dit niet, krijgt hij er gezijk mee.
Uiteraard vind ik ook niet dat Esteban rood had moeten krijgen, maar dat is niet aan de scheidsrechter te wijten.
Ben het volledig met Robin eens. De scheids heeft niks verkeerds gedaan. Het is te begrijpen dat Esteban in zelfverdediging ging, en het is ook te begrijpen dat hij boos wordt om de rode kaart. Zo zie je maar weer hoe goed spelers de spelregels kennen
Was wel blij dat ik net op tijd thuis was voordat de rellen begonnen. Tijdens de Corteo ging het ook al bijna mis
Citaat van Tom op 22 december 2011, 11:51Volgens de wet? Nah, eerder volgens het spelregelboekje. Er bestaat ook nog zoiets als zelf nadenken en de situatie invoelen. Een dergelijke actie gooit alleen maar olie op het vuur, hij had er ook voor kunnen kiezen om direct alle spelers naar de kleedkamers te verwijzen. Dat moest nu door Verbeek gedaan worden, al was dat om een andere reden.
Ik zou overigens hetzelfde gedaan hebben als die keeper, als ik de mogelijkheid had gekregen. Niet dat dat lukt, want ik en iemand in elkaar slaan past niet bij elkaar als je m'n gewicht en bovenlichaam ziet.
Het zou wel de omgekeerde wereld zijn als Esteban straks de consequenties moet dragen van wat zo'n randdebiel besluit te doen, of dat nou een rode kaart plus schorsing is of zelfs een juridische procedure wegens mishandeling. Twee keer doortrappen is overbodig, maar invoelbaar. Aan de andere kant beschouwd, had hij zich in elkaar moeten laten slaan als hij had besloten zichzelf niet te verdedigen? En wie begaat nu eigenlijk de fout? Nee, de situatie op dat veld had een stuk beter opgelost kunnen worden dan gisteravond gedaan is.
Volgens de wet? Nah, eerder volgens het spelregelboekje. Er bestaat ook nog zoiets als zelf nadenken en de situatie invoelen. Een dergelijke actie gooit alleen maar olie op het vuur, hij had er ook voor kunnen kiezen om direct alle spelers naar de kleedkamers te verwijzen. Dat moest nu door Verbeek gedaan worden, al was dat om een andere reden.
Ik zou overigens hetzelfde gedaan hebben als die keeper, als ik de mogelijkheid had gekregen. Niet dat dat lukt, want ik en iemand in elkaar slaan past niet bij elkaar als je m'n gewicht en bovenlichaam ziet. Het zou wel de omgekeerde wereld zijn als Esteban straks de consequenties moet dragen van wat zo'n randdebiel besluit te doen, of dat nou een rode kaart plus schorsing is of zelfs een juridische procedure wegens mishandeling. Twee keer doortrappen is overbodig, maar invoelbaar. Aan de andere kant beschouwd, had hij zich in elkaar moeten laten slaan als hij had besloten zichzelf niet te verdedigen? En wie begaat nu eigenlijk de fout? Nee, de situatie op dat veld had een stuk beter opgelost kunnen worden dan gisteravond gedaan is.
Citaat van Robin op 22 december 2011, 12:52Volgens de wet? Nah, eerder volgens het spelregelboekje. Er bestaat ook nog zoiets als zelf nadenken en de situatie invoelen. Een dergelijke actie gooit alleen maar olie op het vuur, hij had er ook voor kunnen kiezen om direct alle spelers naar de kleedkamers te verwijzen. Dat moest nu door Verbeek gedaan worden, al was dat om een andere reden.
Ik zou overigens hetzelfde gedaan hebben als die keeper, als ik de mogelijkheid had gekregen. Niet dat dat lukt, want ik en iemand in elkaar slaan past niet bij elkaar als je m'n gewicht en bovenlichaam ziet.
Het zou wel de omgekeerde wereld zijn als Esteban straks de consequenties moet dragen van wat zo'n randdebiel besluit te doen, of dat nou een rode kaart plus schorsing is of zelfs een juridische procedure wegens mishandeling. Twee keer doortrappen is overbodig, maar invoelbaar. Aan de andere kant beschouwd, had hij zich in elkaar moeten laten slaan als hij had besloten zichzelf niet te verdedigen? En wie begaat nu eigenlijk de fout? Nee, de situatie op dat veld had een stuk beter opgelost kunnen worden dan gisteravond gedaan is.
Ja Tom, lekker miereneuken wat betreft het wetboek. Je weet zelf ook donders best wat ik met "het wetboek" bedoel. Daarnaast heb je het over een situatie invoelen, het zou wat worden als alle scheidsrechters "situaties gaan aanvoelen". Er zijn hier strikte regels voor, en die zijn keurig nageleefd. Dat deze regels krom zijn kan ik misschien nog wel in komen, maar dat heeft niks met de scheidsrechter te maken.
Het zou inderdaad "de omgekeerde wereld zijn als Esteban voor de consequenties moet instaan", maar dit heeft wederom geen betrekking op de scheidsrechter, maar op onze vrienden van de KNVB.
De boetes voor claxonneren zijn ook onlangs verhoogd (350 euro). Als ik voor 10 jaar naar Nieuw-Zeeland emigreer en claxonneer als ik van m'n vrienden wegrij en de agent geeft mij dan 350 euro boete, is hij dan de idioot? Nee, de wethouder of bureaucraat die deze boete zo fix omhoog heeft gebracht? Juist! Oom agent doet niks mis...
Wat betreft de rode kaart is dus gewoon niet fout gehandeld naar mijn inziens. Daarnaast valt weinig aan de situatie te veranderen (er van uit gaande dat de rode kaart gewoon terecht is, waar ik dus ook gewoon van uit ga) omdat Gert Jan duidelijk aanvoelde dat hij, 1-0 achterstaande en met 10 man op het veld, deze wedstrijd nooit meer zou winnen. Daarom heeft hij de spelers van het veld gehaald, terwijl er (ook volgens Nijhuis, zie persco terug) geen verhoogd risico op geweld ed. was.
Dus wat mij betreft is er arbitrair gezien prima gehandeld, snap ik dat Verbeek in emotie z'n spelers van het veld heeft gehaald (ik had het zelfde gedaan) en moet er nu een geschikte oplossing komen. Wat mij betreft ziet die er alsvolgt uit:
- Rode kaart Esteban wordt ingetrokken, hij is in mijn ogen wel terecht gegeven volgens de spelregels maar puur rationeel klopt dit niet.
- Wedstrijd wordt hervat (hetzij zonder supporters) bij de +/- 35e minuut, 11 tegen 11 man, Ajax 1-0 voor
- Randdebiel krijgt een levenslang stadionverbod (dat ie overigens al had, maat van hem heeft een kaartje voor hem gekocht) en meld zich de komende 5 jaar bij elke wedstrijd van Ajax op het politie bureau
Volgens de wet? Nah, eerder volgens het spelregelboekje. Er bestaat ook nog zoiets als zelf nadenken en de situatie invoelen. Een dergelijke actie gooit alleen maar olie op het vuur, hij had er ook voor kunnen kiezen om direct alle spelers naar de kleedkamers te verwijzen. Dat moest nu door Verbeek gedaan worden, al was dat om een andere reden.
Ik zou overigens hetzelfde gedaan hebben als die keeper, als ik de mogelijkheid had gekregen. Niet dat dat lukt, want ik en iemand in elkaar slaan past niet bij elkaar als je m'n gewicht en bovenlichaam ziet.
Het zou wel de omgekeerde wereld zijn als Esteban straks de consequenties moet dragen van wat zo'n randdebiel besluit te doen, of dat nou een rode kaart plus schorsing is of zelfs een juridische procedure wegens mishandeling. Twee keer doortrappen is overbodig, maar invoelbaar. Aan de andere kant beschouwd, had hij zich in elkaar moeten laten slaan als hij had besloten zichzelf niet te verdedigen? En wie begaat nu eigenlijk de fout? Nee, de situatie op dat veld had een stuk beter opgelost kunnen worden dan gisteravond gedaan is.
Ja Tom, lekker miereneuken wat betreft het wetboek. Je weet zelf ook donders best wat ik met "het wetboek" bedoel. Daarnaast heb je het over een situatie invoelen, het zou wat worden als alle scheidsrechters "situaties gaan aanvoelen". Er zijn hier strikte regels voor, en die zijn keurig nageleefd. Dat deze regels krom zijn kan ik misschien nog wel in komen, maar dat heeft niks met de scheidsrechter te maken.
Het zou inderdaad "de omgekeerde wereld zijn als Esteban voor de consequenties moet instaan", maar dit heeft wederom geen betrekking op de scheidsrechter, maar op onze vrienden van de KNVB.
De boetes voor claxonneren zijn ook onlangs verhoogd (350 euro). Als ik voor 10 jaar naar Nieuw-Zeeland emigreer en claxonneer als ik van m'n vrienden wegrij en de agent geeft mij dan 350 euro boete, is hij dan de idioot? Nee, de wethouder of bureaucraat die deze boete zo fix omhoog heeft gebracht? Juist! Oom agent doet niks mis...
Wat betreft de rode kaart is dus gewoon niet fout gehandeld naar mijn inziens. Daarnaast valt weinig aan de situatie te veranderen (er van uit gaande dat de rode kaart gewoon terecht is, waar ik dus ook gewoon van uit ga) omdat Gert Jan duidelijk aanvoelde dat hij, 1-0 achterstaande en met 10 man op het veld, deze wedstrijd nooit meer zou winnen. Daarom heeft hij de spelers van het veld gehaald, terwijl er (ook volgens Nijhuis, zie persco terug) geen verhoogd risico op geweld ed. was.
Dus wat mij betreft is er arbitrair gezien prima gehandeld, snap ik dat Verbeek in emotie z'n spelers van het veld heeft gehaald (ik had het zelfde gedaan) en moet er nu een geschikte oplossing komen. Wat mij betreft ziet die er alsvolgt uit:
- Rode kaart Esteban wordt ingetrokken, hij is in mijn ogen wel terecht gegeven volgens de spelregels maar puur rationeel klopt dit niet.
- Wedstrijd wordt hervat (hetzij zonder supporters) bij de +/- 35e minuut, 11 tegen 11 man, Ajax 1-0 voor
- Randdebiel krijgt een levenslang stadionverbod (dat ie overigens al had, maat van hem heeft een kaartje voor hem gekocht) en meld zich de komende 5 jaar bij elke wedstrijd van Ajax op het politie bureau
Citaat van Farid. op 22 december 2011, 13:3911 tegen 11 kan niet want de rode kaart is nou eenmaal getrokken en volgens de regels van de FIFA!!!!! is dit correct. Het zou dan 10 tegen 11 moeten zijn, 1 helft afmaken en dan met een stand van 1-0 voor Ajax. Zonder supporters heeft alleen maar negatieve invloeden op een team. KIjk maar naar de wedstrijd waarin de F-side pas de 14e minuut op de tribunes ging staan.
11 tegen 11 kan niet want de rode kaart is nou eenmaal getrokken en volgens de regels van de FIFA!!!!! is dit correct. Het zou dan 10 tegen 11 moeten zijn, 1 helft afmaken en dan met een stand van 1-0 voor Ajax. Zonder supporters heeft alleen maar negatieve invloeden op een team. KIjk maar naar de wedstrijd waarin de F-side pas de 14e minuut op de tribunes ging staan.
Citaat van Pctje op 22 december 2011, 13:53Er was gisteravond ook nog een persconferentie van de KNVB;
Hier werd gezegd dat er nu nog 3 opties zijn voor deze wedstrijd en dat is:
- De wedstrijd uitspelen vanaf de 37e minuut (dus na het incident)
- De hele wedstrijd overnieuw spelen
- De stand zoals hij nu is, als eindstand beschouwen
Zelf kan ik nog wel begrijpen dat Esteban schrikt maar hij verdedigd zich in eerste instantie gewoon goed.
Maar dat hij zich zo vervolgens laat gaan vind ik dan weer een beetje ver gezocht, de steward zat er ook redelijk snel bij.
Er zijn ook zat filmpjes op het internet te zien waar een speler geel krijgt waar ze een fan/hooligan (hoe je deze wilt noemen) tackelen.
Gezien het feit dat Esteban dan ook nog erop gaat lopen trappen kan ik mij de beslissing van Nijhuis goed voorstellen.
Laat ik wel zeggen, dat ik natuurlijk het gedrag van de fan ook niet goedkeur. Want eigenlijk kan je dit geen fan meer noemen. Deze houden van voetbal maar deze ene persoon verkloot het nu voor iedereen die er is.
Verder vind ik het best grappig om te zien dat het bijna "wereldnieuws" is.
Wat er wel weer jammer van is dat het Nederlandse voetbal wel weer op een negatieve manier in het licht komt.
Want de BBC schrijft bijvoorbeeld ook dat AZ niet meer terug het veld op wou omdat ze zich niet meer veilig voelen.
The New York Times schrijft over een keeper die gek word.
En in de Spaanstalige media komt het ook aan bod.
Er was gisteravond ook nog een persconferentie van de KNVB;
Hier werd gezegd dat er nu nog 3 opties zijn voor deze wedstrijd en dat is:
- De wedstrijd uitspelen vanaf de 37e minuut (dus na het incident)
- De hele wedstrijd overnieuw spelen
- De stand zoals hij nu is, als eindstand beschouwen
Zelf kan ik nog wel begrijpen dat Esteban schrikt maar hij verdedigd zich in eerste instantie gewoon goed.
Maar dat hij zich zo vervolgens laat gaan vind ik dan weer een beetje ver gezocht, de steward zat er ook redelijk snel bij.
Er zijn ook zat filmpjes op het internet te zien waar een speler geel krijgt waar ze een fan/hooligan (hoe je deze wilt noemen) tackelen.
Gezien het feit dat Esteban dan ook nog erop gaat lopen trappen kan ik mij de beslissing van Nijhuis goed voorstellen.
Laat ik wel zeggen, dat ik natuurlijk het gedrag van de fan ook niet goedkeur. Want eigenlijk kan je dit geen fan meer noemen. Deze houden van voetbal maar deze ene persoon verkloot het nu voor iedereen die er is.
Verder vind ik het best grappig om te zien dat het bijna "wereldnieuws" is.
Wat er wel weer jammer van is dat het Nederlandse voetbal wel weer op een negatieve manier in het licht komt.
Want de BBC schrijft bijvoorbeeld ook dat AZ niet meer terug het veld op wou omdat ze zich niet meer veilig voelen.
The New York Times schrijft over een keeper die gek word.
En in de Spaanstalige media komt het ook aan bod.